これだけの情報で確定していいのだろうか
2021/06/05作成
154354: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:28:42.84
引用元
山形県米沢市で晩年を過ごした「かぶき者」として名高い戦国武将、前田慶次について、同市堂森の善光寺(酒井清秀住職)は4日、堂森山(標高311メートル)の中腹で墓所とみられる地形が見つかったと発表した。
調査は「米沢前田慶次の会」(梅津幸保会長)が担当し、同日は慶次の410回忌。関係者は「遺骨が400年以上、眠っている可能性が高い」と話した。
場所は、同寺本堂の裏手にある堂森山の山頂から東側に70メートルほど下った斜面の一角で、溝で囲まれた人工的に平らな地形。溝を含めて南北16・6メートル、東西13・8メートルの大きさで、L字型の小さな塚状に整形されている。
山の周囲には、慶次が生活用水に使っていたと言われる「慶次清水」や晩年に暮らした「無苦庵」とされる住居跡がある。
会の副会長で、米沢市教育委員会の埋蔵文化財を長年担当した考古学研究者、手塚孝さん(67)は「形状から、中世末期から江戸初期の武将クラスの墓と想定される」と説明。
「堂森で有名な武将は慶次しかいない」と強調した。同じ山中に慶次の友人で、上杉氏家臣だった志駄義秀の墓所もあるが、中腹を平らに整形していて類似しているという。
米沢藩の地誌「米沢地名選」には「(慶次の墓は)善光寺にあり。慶長17(1612)年6月4日堂森に死す」と記されている。
さらに、市立米沢図書館が所蔵する「堂森秋月之図」には、善光寺の裏手に石塔が描かれており、同会は慶次の旧供養塔と見ている。今回見つかった場所は、そこから山の裏側に当たる。
慶次の最期については、米沢市の旧一華院に埋葬された説や、大和国で亡くなった説もあるが、梅津会長は「今回の発見が、堂森で亡くなって埋葬された通説をさらに裏付けた。いい供養になる」と語った。
14: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:34:23.87
>>1
声を小さく
睦言のように
27: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:39:33.46
>>1
手前には真似できませんな
71: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:16:31.87
>>1
>堂守で有名な武将は前田慶次しかいない くんくん
箸墓古墳のにおいがするニャァ
88: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:32:58.25
>>1
戦国時代でもっとも過大評価された武将
当時は無名の小物でしかない
2: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:30:05.72
虎はなぜ強いと思う?
25: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:38:52.02
>>2
からだが大きくて力があり比較的動きも俊敏で鋭い牙を持つ肉食獣だからよ
5: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:30:56.08
だがそれがいい
7: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:32:40.57
パチンコで初めて知った
12: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:34:03.40
>>7
マジかよw
俺はマンガだ
8: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:33:23.81
琉球編さえなければ傑作
19: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:35:10.81
>>8
原作通りだと朝鮮編になっちゃうからな
23: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:37:31.35
>>8
琉球編好きよ。フィクションでもね
101: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:49:02.29
>>8
マラを出せと言ったのは覚えている
9: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:33:31.81
実在しなかったとか言われてんだな
112: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 01:22:13.41
>>9
確かに50年前には架空が有力だったが研究が進み様々な書簡に名が確認され
鑑定は微妙だが手紙や日記まで発見されて実在が今は定説となっているようだ
因みに利家の甥といっても実際は利家の兄が養子にした娘の夫で血縁関係はない
養子にした娘が滝川一益の縁故であることから滝川一族であるとするのが有力説
10: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:33:32.45
29: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:40:12.48
>>10
わっふるわっふる
36: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:47:06.08
>>10
棒枯らしは原作にはない
39: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:48:24.28
>>36
いいセンスのネーミングだよな少年誌なのに
78: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:25:00.55
>>36
てか、
岩兵衛…出てこない
おふう…出てこない
琉球編以降 名前変えまくり別人
90: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:33:46.28
>>10
当時これで抜いたわ
今急に思い出した
92: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:35:37.42
>>90
ねぇ~わ・・・
129: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:05:26.32
>>10
これを週刊少年ジャンプでやってて小学3年生くらいでも読んでたわけだからな
いかに最近の漫画やアニメが幼稚な絵柄かって事だな
大学生にもなってヒロアカみたいなガキ臭い絵柄の漫画が好きなの幼稚過ぎる
鬼滅も普通に幼稚だけどね
15: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:34:29.16
そうれしょんべんまつりじゃw
18: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:35:03.83
「母さん!おれ慶次になったよ!」
141: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:44:15.24
>>18
いや、この時代、コンクリートジャングルないし。
21: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:36:00.56
大義であった
22: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:36:36.72
慶次よりカルロスが印象深い。 彼の強さは人智を越えている。
34: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:45:37.27
>>22
カルロスと竜嶽なら、どちらが強いんだ?
57: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:58:14.60
>>34
カルロスなら北斗の世界でも、南斗六聖拳に入る位強いよ
83: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:29:35.85
>>22
アレなんでいきなり北斗の拳になったん?
24: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:37:38.62
パチンコの人
89: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:33:44.16
>>24
オラオラオラオラァ~ヽ(*´▽)ノ♪
28: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:40:11.56
者どもマラを出せっ これは現代の会社でも使える部下を選別するのに使える方法
33: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:45:07.27
前田慶次がいたなら徳川なんてイチコロだったのに何で追撃しなかったんだ
56: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:56:45.25
>>33
フィクションを本気にするなよw
40: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:48:44.70
大河天地人ではどう扱うかと思ったら完全無視とは
47: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:52:58.87
今ちょうど読んでるが
琉球編はいまいちだな
64: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:06:30.35
>>47
朝鮮編を無理に琉球に改変しておかしくなったと聞くな
70: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:16:27.98
>>64
あの改変のおかげで利沙ちゃんが出てこられたから、
オレ的にはうれしい改変。(´・ω・`)
115: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 01:25:50.43
>>64
原は昔からオリジナルやると微妙になる
慶次は原作あって隆慶の弟子が脚本やってたから出来良かったけど
北条の後で何故か脚本が降りて原作ともかけ離れた実質オリジナルになって迷走した
ラストは原作路線に合流したからなんとか締まったけど
147: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 03:37:30.42
>>47
影武者徳川家康でも修羅で無理矢理朝鮮要素をねじ込んできたり
かなり昔から韓国忖度・韓国ごり押しが始まってたんだだなーって考えさせられるよね
48: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:53:02.50
へー、今になって見つかるなんてあるんだ
昔の武将や武士の手紙なんかは時々旧家の蔵から発見されたりするけど
お墓なんて大切にされて代々世話役がいるもんだと思ってた
50: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:54:57.27
朝鮮征伐編
52: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:55:26.51
おふうが南斗最後の将なんだっけ?
58: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:58:53.10
そんなことより一献くれまいか
59: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/04(金) 23:59:12.93
雲井ひょっとこ斎じゃないの?
62: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:02:12.38
慶次の朱槍が発見されたら国宝なるのかな
72: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:18:43.85
莫逆の友 って一度言ってみたい
73: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:19:13.41
410回忌ってああた しかも墓まで荒らされて有名なお武家様は大変だな
79: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:25:16.60
墓所が不明になるぐらい扱いが悪かったのか
80: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:25:17.41
読者受け狙って若く書いてるけど実際はおっさんだったとか
どっかで見た
93: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:35:54.48
実は何もしてない人じゃねか
99: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:45:45.43
>>93 三国志の呂布とおんなじようなもんだべ。
103: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:52:49.03
公開されたこの人の鎧の見に行ったけど小さかったな。漫画のような大男ではないと思う。
105: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 00:57:14.03
松風も実際はしょぼそう
107: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 01:00:21.47
阿部寛で花の慶次やってたらな…
10年前に
109: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 01:07:52.67
直江の大河ドラマに慶次郎が出てこなかったのくらいズッコケたことはない
プロデューサーがブーイングを恐れて出せなかったようなことを言ってた
何もマンガっぽい必要はなく剛気な感じの老武将で良かったのに
130: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:06:17.03
>>109
利家とまつでミッチー起用したのがブーイング浴びたのか
110: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 01:09:59.20
花の慶次が流行るまでは無名の人やったんたよなぁ 今では最も知られた武将の一人だが
111: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 01:10:04.62
ワシの自慢は、前田慶次所蔵と言われる具足三領をみんな見てきたことだな。
116: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 01:37:40.34
旨い(ニッコリ)
126: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:01:04.86
慶次って出羽合戦にも参加してるんだな
もう死ぬ前ぐらいの話だしこの辺は漫画では描かれてないか?
127: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:01:41.84
実際は武人というより文化人だったらしいが
131: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:06:50.74
慶次も北斗もパチンコのイメージしかないわ
132: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:07:26.84
信長の野望に出てくる慶次がマンガに似せてるのはなんか笑える
135: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:15:13.69
旦那~死んでくださいよ~
145: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 03:06:26.88
>>135
ワロタw
すべてを飲み込む大物っぷりが良かったよね
140: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:41:57.16
一夢庵ひょっとこ斎の墓か。 花で賑やかにしてやれ。
142: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 02:59:19.92
彼が有名になったのはもちろん1989年末に連載開始の漫画、花の慶次によって
同じ頃システムソフトのSMG天下統一にも出てきたが能力値は平凡
コーエーの信長の野望に登場したのはもう少しあと 自分は山田風太郎の叛旗兵で初めて知ったから
前田ひょっと斎の名前で覚えた
143: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 03:03:34.38
おで…死ぬのかな
148: ようこそ僕らの名無しさん! 2021/06/05(土) 03:54:18.00
3大、この人のお陰で一躍有名 司馬遼太郎→坂本龍馬
原哲夫(やはり原作より漫画)→前田慶次
内館牧子(と緒形拳)→尼子経久
これだけの作品なのにアニメ化しないんだよな。原作者の意向?でもパチにはなってるしな。いずれ大河ドラマを狙ってるとか。慶次って実際は無名な通り凡人っぽいけどな。死んだ本人が謎の人気に驚いてそう。
朝鮮戦争をタブー扱いにしてマスコミの中の朝鮮忖度がずっと昔からあるよな。戦国オールスター勢揃いの戦いなのに。映画化とかにしてもドラマ性あってすごい面白いのにな。朝鮮側の視点からの映画はたくさんあるが。
原作花の慶次のメインクライマックスが朝鮮出兵編。そこで妻になる朝鮮姫を救出し2人目の家来の銃の名手、金悟堂を迎える。漫画の岩兵衛は創作。朝鮮人を家来にするのはタブーだったのか。
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これだけの作品なのに本編をアニメ化しないんだよな。原作者の意向?でもパチにはなってるしな。いずれ大河ドラマを狙ってるとか。慶次って実際は無名な通り凡人っぽいけどな。死んだ本人が謎の人気に驚いてそう。
朝鮮戦争をタブー扱いにしてマスコミの中の朝鮮忖度がずっと昔からあるよな。戦国オールスター勢揃いの戦いなのに。映画化とかにしてもドラマ性あってすごい面白いのにな。朝鮮側の視点からの映画はたくさんあるが。
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