2ch まとめ
【遊技】パチンコ『遠隔』疑い出禁になった男性「6号機になってから勝てず、今では行きたい気持ちも無くなりました」
キャリコネニュースでは「パチンコなどギャンブルがやめられない人」に、アンケートでそのハマり具合を訊ねている。「高校時代に友人に連れられてパチンコ店に行ってからハマりました」という40代前半の男性（その他／正社員・職員／年収400万円）は、パチンコが原因で生活がかなり荒んだ時期がある。
「このままではダメだ。行ける店があるから行くんだ」
「偶然や運で説明が付かない事があっても、次こそはと休日や仕事帰りに行き続けて約20年、家一軒分ぐらいは負けてるでしょう。規制規制で出玉は減らされ投資は変わらず、オマケに座れば隣が出る、やめれば後の人に出される、そんな事が毎回続いても止められなかった」と男性は苦しい日々を振り返る。"偶然や運で説明が付かないこと"とは、平たく言えば「パチンコ店のほうで玉の出方を遠隔操作している」という疑惑だろう。それが事実なら違法だが、男性はのめり込み過ぎで疑心暗鬼になっていたと察せられる。
「６号機になってからは本当に勝てず、相変わらず偶然や運で説明が付かない事も起こり続け」
「このままではダメだ行ける店があるから行くんだと考え、遠隔っぽい事が起こると店員と揉めて片っ端から出禁になり」と、どんどん追い込まれていった。ついに締め出しを食らった男性は「今では行きたいって気持ちすら無くなりました。辞める事が出来たのと借金をしてないのが救いです」と書きつつもどこか寂しげだ
「当たるまでやる。1日で10万円近く負けることも……」
一方、大きな借金を抱えてもやめられない人もいる。「パチンコ9年」と語る30代後半の男性（その他／パート・アルバイト／年収200万円）は、「失恋の寂しさ」からパチンコにのめり込んだという。
「借金300万円を抱えてます。大学の奨学金返済に加え、家計は火の車……」
「今はコロナのおかげで遠のきましたが、やはり今日ぐらいいいかと思って打ちに行くと『当たるまでやる』というパワープレイで、回収もできないのに1日で10万円近く負けることも……」と打ち明けた。少しやめても再びガンガンにやってしまう、を繰り返しているようだ。「これは多分病気なので、一生取り憑いて生きていかなければならない。禁パチ3か月目です」と諦めを綴っていた。
パチンコ店ボナンザ遠隔操作 lanczos
> 男性は苦しい日々を振り返る。
大枚はたいて苦しむとかアホじゃね？
風●で楽しく遊ぶ方が100倍マシ
バカなヤツ
確かに台を遠隔操作してる店はあるよ
ただし、そんな面倒な事をしなくても、
台の機械設定の任せて放置しておく方が、
全体として店の利益は増えるってのが事実
だから、無理して監視人員の人件費をかけて遠隔操作をしなくても、
機械に任せて放置しておくのが一番
下手したら警察に逮捕されるからな
去年も一昨年も、台の不正設定で逮捕された業者がいる
わざわざ遠隔機材入れるなんて投資せんでも、パチンコなら出荷のまま、パチスロなら設定1でほったらかしにしてりゃええもんな
遠隔、遠隔って…
遠隔ってのは"出す"ため、"客に勝たせる"ためにするんだぞ？
そんなに店側大勝利したければ出荷状態のまま設置しておけばいいんだからな
経験上遠隔信じてる奴ほどパチンコ依存症
ボーダー派ほど時間効率悪いからとっくにパチンコなんてやってない
へたするとウーバーイーツの方がマシｗ
規制長かったー！！！やっと書けたわ
遠隔って、昔から言われてんのに中の人の告発って一切見たことないじゃん？実際どうなのよ？都市伝説？
仕事で色々なホール行ったが遠隔なんてデメリットしか無くそんな面倒な事しないよ
そうなのかー
こんなバカは何年経っても居るのがありがたい。
こんな情報社会でもこんなのなんだな。
いいカモだったんでしょうね
>遠隔っぽい事が起こると店員と揉めて片っ端から出禁になり
わろた
ホルコンだろ
磁石で玉を穴に入れる以外のがわからん
バブルがはじけた頃だけど、中●人と組んでたよ
中●人が深夜にパチコン店に忍び込んでパチコンの基盤を変えて
んで次の日の営業時間に俺がそのパチコン台を打つとずっと大当たりって感じだった。
真後ろで店長が腕組んで睨んでるのでプレッシャーが半端なかった
うちやられた事あるわ
外壁くり抜いて壁側の台の基盤変えるんだよなｗ
朝の店回りのゴミ拾いしてたら気がついて即警察に通報したわ
うちのグループは屋根に登って天井から侵入だったね
天井とはまた思い切ったなぁ
うちがやられた時は地域の店も結構やられたようで大騒ぎになった
クレマンとか電波飛ばすのも結構多かったが基盤交換はその時限りだった
かっこいいなあ
カイジみたい
定番は、便所の天井裏に閉店前に忍び込んで隠れて、
誰も居なくなった深夜に店内に入って設定を弄って、
また朝に天井裏に隠れる
昔、便所の天井板が割れていたままの店があったが、
噂ではそうしたヤツが天井板を踏み割ってしまったとか
だから、パチンコ店では、施錠直後に最初に金庫とか事務所荒らしがなかったを確認するとともに、
便所の天井裏とか犯人が潜んでいそうな場所を確認するそうな
昔は基盤交換流行ったからなぁ
殆どのホールはセンサー付けてたがな。昔はしめる目的じゃ無く新装基盤用で存在しててコレを悪い奴らが利用してた
因みにスロで基盤交換の手伝いで営業してたわ
昔すげえなって思ったゴトは服に電波発信機を仕込む、玉が払い出される度に発信機からの電波で誤作動させ払い出す玉を多くさせるやつ
台から店のホルコンには通常通りの払い出し信号しか出していないから閉店してから意味不明な誤差玉になる
それを操作と呼ぶか別の用語で呼ぶかの違いだけで。
正直ないと思うけどな
順当に負けてるだけやろ
あるぞ、パチンコ台で同じ機種7台並べて出る台が7台中1～2台なら確率変えてる事になる。
一万回転以上回してからいっとくれ
当たりやすい当たりにくいは作れるみたい
思っとけば良いよ
そのおかげで経営者は贅沢出来る
その経営者達に超高級車を何台も売ってたから分かる
現実的に遠隔操作で指導されてる店舗が過去に何件もあるんだから疑われて当然だろ
そもそもする必要ないわ
リスクとメリットが釣り合ってない
遠隔するくらいなら赤字で出す方が客呼び込めるからな
新台入れ替えで警察の検査も毎回入るしメリットとデメリット釣り合わんし
従業員の口止めとかも考えたら普通はやらんよな
それと遠隔やるにはコストも滅茶苦茶かかるしな
やってる店があるかぎり止められないだろう
だから店をなくせ
ほんそれ。やめて5年経過、今は人生楽しい。
家賃に手を出し、消費者金融
給料が出る日に一括返済し、家賃振り込み日に消費者金融これで利息を減らし
食費を減らして打つ打つ打つ
そんな暮らししてた時期もあったなwww
もう馬鹿らしくて打つ気にもならん
えらい
そのまま頑張ってほしい
どこもかしこも設定知ってるサクラだらけ
漏洩が酷すぎて一般じゃ勝てなくなった
毎日同じ服を着てる乞食みたいのが毎日高設定打ってる始末
しかもくせえし
それだけの単純な話なのに
店員が裏でカメラを見ながらいちいち操作して当たり外れを決めているという物語を考える頭は
ツキや流れで当たったり外れたりするという物語を頭の中で作っているギャンブル中毒の頭とは
向いている方向が違うだけで思考回路は大体一緒
年間㌧㌧くらいかな、と言う者は絶対負けてる
年間で負けてると言う者はそこそこ負けてる
都合のいい部分だけを見て遠隔だと騒ぐ
客の顔みて簡単にコントロールできんのよ
しかもギャンブル性はこいつらに比べたらパチンコなんてただの児戯に等しいレベルなのに
上のやつは20年、下のやつは9年も打ち続けて何も学ばないんだな
勝てると思って店に行く奴ら
まだ宝くじで人生逆転賭けた方がいい
ただ、差玉や差枚管理はしています。
後は時間帯別で管理もしています。
そんなのができるなら店はこんなに潰れてねーよw
4号機から5号機なろうが5号機から6号機なろうが、規制が変わろうが店は関係ねーじゃん
土地代、家賃、固定資産税、水道光熱費、人件費、台入替予算等ランニングコストがバカ程かかります。
いくら管理をしていても客が金を落とさなければ利益どころか赤字です。
だから関係ないじゃん
客が金落としてたのが落とさなくなったから潰れてるんだろ
なんで落とさなくなったんだ？
店の出玉は変わってないなら客付きは変わんねーだろ
出玉管理できるならわざわざ客付き落とすリスクを店はしねーよ
潰れていくのは大抵が中小店、元々の体力がありません。
今は遊戯人口も減り、近くに競合大型店舗が出店すればおのずと客も減り店に落ちるお金も減るのです。
客が減れば当然利益確保の為に出玉を出す訳にはいきませんよね？
しかし経費は毎月かかります。
そこから負のスパイラルが起こるのです。
大型店ができたって別に関係ないよね
ニーズのある台入れて競合店並に出せば客は来る
なんで人口減ったんだ？
規制が入るたびに減っていってるわけだが出玉は関係ないよね？
じゃあ何が理由で規制のタイミングで人減ってってるの？
それは幻想だよ
設定入れて頑張ってた小さいホールが何軒も新台大量に入れて綺麗なだけの大型店に潰されたのお前だって見てきただろ
ホールの主力が期待できる新台買うにはメーカーとの「お付き合い」が必要だから体力ない中小はまず台が手に入らんのや
新台を買うのにも大変なコストがかかりますし、回収するにも一苦労です。
例に出すと大型スーパーと個人商店を想像してみて下さい。
また生産に限りもあるので欲しい台を欲しいだけ要望してもメーカーは入れてくれません。
ましてや人気台となると尚更です。
昨今の遊戯人口の減少は規制による出玉性能の低下と禁煙化、この2点が大きく響いています。
ん？スーパーや個人商店って売り上げ操作してんの？
普通に大型店より安い店があるならそっち行くでしょ
どの店が安いか今なんて普通に調べるよね
大体なんで中小店舗は中小店舗のままなんだ？
コンピュータで売り上げ自在に操作できるならそんな簡単に潰れるような中小のまま自転車操業してねーだろ
スーパーも目標の利益出るように値付けしてるだろ。アホなん？
ん？君こそアホなん？
操作はして無いでしょ、それはパチンコ店で言ったら目標売り上げのために
設定配分を考えて入れる...釘を調整する...でしょ
スーパーで例えたら100円で値札貼ってるけどその日の売り上げを
機械が随時管理して売り上げ見込み見ながらレジで勝手に150円と出したり200円と出したりで
更にその額で強制で買わせて目標届くように自動調整してるようなもんだぞ
働いたことないなら無理に書かなくて良いよ
ん？君こそアホなん？
スーパーは売り上げどうやって操作してんの？
値札はパチンコ店で言えば売り上げ考えて設定配分考えたり釘調整することでしょ
そもそも君の考えで例えるなら値札貼る必要すらねぇ
レジが勝手に買う客買う客で値段調整して売り上げ調整してくれる
同じ商品でもその日の売れ行きで値段が高くなったり安くなったりするわけだ
それを客は強制的に支払わされる
君の考えなら出玉性能は別に低下して無いのでは？
禁煙化なんてつい最近だし、人減り出したのはそれよりずっと前なんだが
①新規でリリースされる機種が出ない台ばかりになって店が出したくても出せなくなった
②その結果打ち手が減って体力の無い店は黒字維持できず潰れていった
が普通の考えだけど、君の理屈だと①がまずあり得ないから別の理由になるよ
パチンコは釘、スロットは設定で確実に客が負けるように操作されてるが？
せやな
全然客居ない店の甘デジで釘がバカになってて玉が挟まって、ガバガバヘソに入る台
バレないようにドキドキしながら打ってたけど
バチくそ負けた事あるわ
ありえんほど当たらなかった
ギャンブルやるなら、誰にも干渉されない公営競技のほうがいいよ
客が儲かるなら店は存続してないんだよ
ちょっと考えればわかることなのに
依存するから自滅するんだよ
ちゃんとボーダーライン以上の台をうてば勝てる
換金率に差があった時代は換金率ではボーダー未満でも
貯玉なら等価と同じでボーダーより回る台があった
釘なんて全くよめなかったが30玉100円交換の店で5年掛けて
30万発まで貯めた
全国的に等価交換に変更となった後は釘は読めないし、そもそもボーダー以上に回る台などないから貯玉も無くなってしまった
そう、等価になって終わった
持ち球で打てる人が勝てて、夕方から来て
持ち球で打てる比率が低い人が負けるってはっきりしてたな
正統派プロは皆やめてしまったしな
素人が勝てるわけがない
時間の無駄だからもうパチンコには行くな
お金ないだけやん。
最初から負けるようにできてるゲームと理解できていたし続けても無駄だってわかってたから
それからお金遊びは投資に切り替えて負け続けたけどやっと無限に勝てるようになった
投資はギャンブルといえばそういう一面もあるのは確かだけどそれは人によるからね
世界のトレンドや、需要だったり仕組みを理解して向き合えば投資でお金が減ることなんてありえないよ
続ければみんなそうなる、お金は増えるようにできているんだ
根拠は店員とつるんで釘をガバガバにして抜き放題してたゴトプロが現実にいた
立ち廻りプロは「インチキは通報するもんじゃなくて利用するものだ」と言ってた
店の大敵はゴト行為と店員の背信と他の客が嫌気さしての客離れだろ
客がそれなりに居たからできた話 バカばかりだったが今じゃ懐かしくなる
爆連しても遠隔って騒ぐんだよなもちろん
遠隔なんて基本的にはないと思っている
もちろん全くないとは言わない
店を信用しろからじゃ無くて
パチンコ店の店員てバカだから秘密にしておけるわけがない
バカを使っているんだからバレたらチェーン店まで
営業停止になるようなことはしないだろうと思っている
漏れるリスクがあるのはもちろんそうだがそもそも客から吸い上げるのなんてインチキしなくても釘締めたり設定落とせば簡単だからな
客が入ってればだけど
遠隔するなら出す方の遠隔だな
そうだよな、パチンコ店は遠隔だと言ってる奴ら
今の地獄のような釘はどう考えているんだろう
遠隔してるなら派手に回転させればいいだけなのに
ハマリﾀﾋしたら遠隔。爆連したら腕だなw
確かにアホはそう言いそうw
ホルコン知らないとか頭底辺の人ですかね？
ホルコンをなんだと思ってるのかね頭底辺はww
短期的に3万5万と儲かればそこまで突っ込もうかという気にさせる
撒き餌
はまりを演出する遠隔はないよ
願いも祈りも無駄なんだよな
なぜ人は祈るのか
無駄でーす
まず前提として今と昔では全然違うということ。今のパチンコ屋ができることは「釘調整とスロ設定」だけ。
池沼やギリ健が永遠に「遠隔、ホルコン」って連呼してるけどかわいそうだよな。まあこんな打てば負けるような時代にもずっとパチンコやってるような、超お得意様だからな。
遠隔連呼してるやつが、毎回出してくるのが20年くらい前に遠隔で捕まった古いやつ。
今だと遠隔は遠隔業者が作っても買うところがなく採算がとれないから作っても無駄。買う側も買ったことを脅される恐れもあるし、バレたら全店お取り潰しだからリスクに釣り合わない。大手チェーン店では絶対にできない。やるような零細店はとっくにつぶれている。
ホルコン（ホールコンピューター）に出玉調整機能などない。池沼の脳内だと各機械の確率まで変動できるらしいけどおめでたいよな。
池沼って「店が今日は出してた、出してなかった」ってよくいうけど「出てた、出てなかった」という結果だけが正解な。店側は出玉のコントロールができない。できるのは、釘調整と設定だけ。
ホルコンに昔ついてたのは「脱税アシスト機能」。ホルコン売る業者がうちのは、いいくらい調整できまっせって売ってたらしい。
顔認証装置はあるが顧客管理用で出玉操作と連動していないし、できない。そもそも導入している店自体少ない。
ホールの防犯カメラは精度がすごくて、ハンドル握っている手元までよれるんだわ。打ってるバカの顔をチェックすることもあるよ、操作してると面白い。防犯カメラをにらみつけるアホいるけど、そのときにちょうど見てるとは限らないから。顔をキメているときに自動でカメラがよるAI搭載してくれるといいね。
ゴトも、基盤交換のやつはまだあるのかな。新台を運ぶ運送会社とグルになって倉庫で仕込んだりな。店のトイレから天井に隠れて、夜這い出してくるとか。基本はバイトとして入って交換だよな。
昔は営業中にカメラの死角を仲間で作って速攻の職人芸で基板取付や交換とかやってたようだけど、今は台開けると音なるからね。無理。
昔のメーカー開発だけがわかるゴトってのがすごかったな。完全にバレたのがサミーくらいだったけど
どこのメーカーでもやってそう。ユニバの昔の液晶機で、上上下下の方向キーがついた筐体のやつとか、隠しコマンド仕込まれてるとか噂あったね。確実に仕込めれば超美味しいものな。
メーカーや販社のひとは、古い長老クラスの社員様に聞くと昔のはなしよくしてくれるよな。アタッシュケースの中にROMライターが入っていて、店でROM書き換えたとかな。業界的にいわゆる「カバン屋」の語源。
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