【笑えねえ…】PFからくりサーカスの評価「不人気の理由は間違えなく突破型ってとこだよ。突破型なんて面倒臭いのより右の打感のいいリゼロユニコーンエヴァでいいやってなる」【更新７】

2022年8月17日 2022年9月19日

2.5 30 votes

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新台【からくりサーカス】ALL1500個ですごいと聞いてさらば諭吉【このごみ1556養分】

【開店～閉店】新台からくりサーカスで島一番の大爆発パチンコ実践

機種概要スペック

機種名	PFからくりサーカス
メーカー	三共
スペック	公式機種サイト (外部)を参照してください
解析,信頼度,保留,ボーダー,天井	信頼と実績のちょんぼりすた該当ページ (外部)を参照してください
導入日	2022年8月1日
導入予定台数	20,000台
導入軒数	4,858軒,8/17現在 P-WORLD (外部)
中古価格、業界人レビュー	中古機ドットコム該当ページ (外部)を参照してください
ツイッターでの評判	twitter 該当機種ページ (外部)
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新台 2ch 評価まとめ

最終更新日:2022/08/17

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10: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 15:14:09.78

誰一人としてサーカスやろうとしないんだけど
原作もそうなの？

12: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 15:17:02.53

>>10
原作は割りとサーカスしてる

19: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 15:34:19.17

昨日アニメで見たハグルマ気に入って今日はラッシュ中これにしよと思ってこれにしてたけどホールで聞くハグルマやっぱり微妙だな
盛り上がるとこまで進まないしサビが聞こえんし

83: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 18:25:47.12

からくり空いてなかったら帰る
絶対に帰る
リゼロあいてても座らない、座らないんだ俺は

85: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 18:27:18.99

>>83
座って！

94: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 18:39:46.99

去年の3月にギアスで一撃83連して4万発出した時以来の一撃3万発超えだ
これで投資が少なかったらよかったんだけどね…83k投資

103: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 18:43:23.01

>>94
お盆に30000発はすごいな
1kでサクッと当たるより、つぎ込んでV字回復した方が脳汁でるから、パチンコ楽しめてるで?

116: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 19:13:04.32

スレ内の一撃記録だと最高？

180: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 21:32:25.99

>>116
初日に76000発くらいがあったね

187: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 21:51:57.88

>>180
14万発あったはず

129: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 19:51:56.99

４回目の実践で6kでレバブルからST ラスト2回転で上位に行き14連　その後30回転で確変スルー
また70回転で確変スルー　さらに200回転まわして上位行かず2連　引き強い人はしょっちゅう上位いくのかな　
通常時はフルカスだがとにかくレバブルしないと当たらないね　ジャグラーみたいにひかれば当たりみたいな　エバみたくレバブル以外で当たるとかはないんだね
上位ラッシュと下位ラッシュの確率本当に同じかって感じだね

149: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 20:27:02.93

さんきょうってこの先どんな台作ってもPレバブル待ちになりそうな感じ？

165: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 21:03:45.07

ひょっとしてラッシュ中ってレバブル切った方が楽しめる感じ？

170: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 21:13:17.21

>>165
レバカス入れてたら右はほぼレバブル一発告知台みたいになる
ボタンに手を当ててバイブを感じるんだ！みたいな楽しみ方がしたければレバカスすればいい
レバカス入れなければ、ゾウさんと火の輪を待ちつつたまに緑ライオンが仕事するのを喜ぶ台かな

190: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 21:58:50.20

はぁ・・３時間半、投資し続けてからの
下位ラッシュは１分半でスルーしたわ・・赤ライオンはずすし
これがからくりサーカスの醍醐味ってやつ？ユニコーンはまぐれだったんだなぁ

192: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 22:07:26.82

原作嫌いになりそう
初代エウレカと同じ気分

204: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 22:33:58.24

上位ラッシュ中にリーチ外れから飛んできたアイマスク掴んだから復活かと思ったら長いリーチに発展して更に外れた
更にその次回転から赤先読み来てSHOWTIMEで鳴海？の星4で外れた
何かめちゃくちゃ気持ち悪い演出バランスだな

211: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 22:43:22.27

30連して爆勝したのにつまらないと思った台はじめてだわ。
これはやばい

213: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 22:43:45.57

これ原作見ないとダメだな？よくわからんまま当たって全部飲ませて帰ってきた

215: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 22:46:56.43

くそつまんなかった
バカボンの上位互換と思って打ったけどバカボンに戻る

216: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 23:14:40.25

クソ台だけど一度は上位に入れて万発以上出したい
夢見させてくれ

221: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 23:38:01.49

アニメ見てないからかもだが原作感は一切なくてただの昔の京楽台みたいだわ。仕事終わり一万勝負とかならありだわ

224: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 23:53:19.28

空き台　かなり目立ってきたな

226: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 23:58:00.00

下位ラッシュもう少し楽しませるような作りにしろよ
めちゃくちゃ大事なところなのにあのスピードで駆け抜けられるともう打つ気無くなるわ
この台擁護してるのはSANKYOマニアか原作ファンだと勝手に納得した

229: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 00:04:32.62

>>226
通常時あっさりしてるし結構良くね？

230: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 00:11:13.19

>>226
原作ファンでもサンキョーの回しもんでもないけど、この台ストレス少なくてええと思うぞ。
出出した頃の無双みたいに低評価→高評価に変わる典型的な台やと確信してる。
20年ちょいパチ・スロ打ってるが久々に打ち込める台に出会えた感覚や。
ユニコーンもオモロいけど覚醒ハイパーが無理すぎ。
エヴァは時短がマジでいらんから突入率80パーにしたら神台やった。450発で時短100とか客舐めてんのかって思う。

227: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 00:03:15.28

あっという間過ぎてｵﾜｯﾁｬｯﾀﾖ…ってなるよねこの台

231: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 00:11:42.80

やっと当たってラッシュはなんとか取れたわーと思ったらもう終わってる

232: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 00:32:24.10

通常時のストレスなんてカスタムしてれば我慢出来るからパチンコとして大事なのは当たった時や連チャンしてる時の気持ち良さだと思うんよね
この台は下位ラッシュのドキドキ感も足りなければ上位ラッシュのバランスも悪いから一番楽しいところが面白くない
ま、これ以上は個人の好みだろうし信者に噛みつかれたくないからやめとくけど

235: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 00:42:00.60

4回目にしてようやく上位入ったのにスルー…
マジでさぁもぉ〜！！！

240: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 00:56:50.45

分かってんだけどやはり上位にいかないと精神的にキツいわ
出玉多いしエヴァより打つ気はあるんだがなぁ

253: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 06:07:23.08

マルハンも10万発出たか、、そりゃ俺でも二万発出るわけだわ

260: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 07:25:41.50

この絵が無理
コロコロコミックみたいな漫画
なんでこんな聞いたこともない漫画を使った？
ゆるキャンとか女子高生の無駄遣いでやれよ

261: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 07:45:02.75

うしおととら、からくりサーカス藤田和日郎の２大ヒットだ
根強いファンも多い作品なので己の無知を叫ぶのは恥ずかしいぞ

267: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 08:04:15.33

この頃のサンデー作家て藤田、村枝、藤原とか人情系の作品が得意の作家が多かったよな絵も劇画風で
うしとら、からくり、俺フィー、かもしか、拳児辺り好きだったわ

269: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 08:17:07.06

昨日人生で初めてフルカスレバブル外したわ

274: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 08:46:49.90

>>269
所詮95パーやろ？
プロスピの特訓97.5パーとかも普通に外す時代に何言ってんだこいつ・・
逆に言うとハナハナのチェリーで当たる確率考えてみ？
それが答えやゴミ野郎

532: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/14(日) 23:58:39.93

知名度云々の話したらパチスロの方で出てるカバネリとか、からくりサーカスの足元にも及ばんくらいの無名だろうに結構流行ってるからな

534: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 00:24:31.10

やっぱ下位ラッシュが問題なんだろうな。65%が限界だしバカボンですら駆け抜け上等で早すぎると思ってたところを継続率下げて高速消化だもんな。
個人的な理想だと上位移行は三割でいいから継続率をもう少し上げてほしかったな。あとは技術的に可能かどうか分からんけど下位と上位は継続率同じで振り分けで差をつけるとか工夫できんかな。

547: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 08:00:48.10

打ってないし原作も全く知らんけど
常人には75%→60%→50%→81%って感じだと
60%→50%の部分をとても超えられる気がしないわ

550: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 08:32:40.64

からくりはまずスペックが捻りすぎで悪いって感じだな
いいとこ取りをしようとして、それぞれの元の機種打った方がええやん的な結論しか出ない。単発率がなあ・・・

金ちゃんはスペックはいいが見せ方が悪い。右あの確率で保留１はやれない印象しかしねえｗ

551: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 09:09:49.56

60%からの50%を取るのが無理ゲーに思える

版権が一部のファンの声がデカいだけで大した人気ではない

558: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 10:22:49.22

>>551
打てばわかるけど数字以上に最大の難所に感じるのは60%だよ
履歴見ても単発スルーが異常に多い
60%なら1回くらい当たるだろって思うだろうけど現実はそうなってない
何なら突破率50%を若干切るレールガンのがまだ突破（2連以上）の履歴ある

552: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 09:40:56.50

まあ高速爆裂機に頭焼かれてる人からすれば版権なんてなんでもいいから
突破型なんて面倒臭いのより右の打感のいいリゼロユニコーン（エヴァ）でいいやってなるわな

554: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 09:52:39.41

75%→60%→50%を突破してようやく他の1/319機の通常ラッシュじゃ売りにならないから
ヤマトの70%1500発、30%450発だけど継続率が85%あるみたいに違いを出した方が良かったんじゃねーかな
それでも単発率55%だと客逃げそうだけど

557: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 10:21:34.43

みんなが大嫌いな仕事人のステップアップ予告なんかパクるからこうなる

559: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 10:25:31.44

>>557
いや、そこはどう見ても不人気の理由じゃないでしょ笑
間違えなく319の突破型ってとこだよ
これがユニコーン形式なら転落タイプ嫌いの人を取り込めただろうけどね
初当たり3000発20%時短なし高速高継続STってとこでエヴァとも差別化できるしね

562: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 10:44:55.09

上位ラッシュある時点で覇権はねーよw

563: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 10:45:40.82

ソシャゲでも覇権言うやついるけど、覇権取ったところでお前に関係あんのかっていう
それ考えると開発側の工作要員なんかな

566: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 11:19:59.35

３１９引いて７５％引いて６０％引いて５０％引かなくちゃ駄目とかハードルが多すぎる
これらを乗り越えた先にある上位ラッシュなら、９０％継続のALL１５００くらいないと駄目だろ、規制上無理でも恩恵が割に合わん

569: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 11:47:56.02

上位ラッシュ用意するなら85%とか90%必要だったかな、振り分けあってもいいからさ
上位ラッシュが普通の319の10R80%じゃ、最初からそれやれるやつのが良いってなる

570: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 11:48:07.75

2段階突破なんてのは遊タイム付きのライトミドルだから許されるんだよ
ミドルなんて失敗したらまた青天井の319引かなきゃならないんだぞ?そんなのやる気起きるわけねえだろｗ

572: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 12:46:07.82

1500貰えるけどだから何だよって感じよな。
60%取れても50%でやり直しじゃな。その時点3000貰ってるけどだから何だよって感じ。上位入らないと勝てねーんだよ。
上位ラッシュ入った！3000ゲットできるけどすぐ当たった…これじゃ下位ラッシュでも連チャンしてたことになるじゃん…意味ない。
上位ラッシュで連チャンしまくっても81%1500だしユニコーンとかエヴァで連チャンしてるのと変わらなくね？このラッシュ入れるまでの苦労考えたらヘソ出玉450だろうとエヴァとかユニコーンでいいやん。
ってかさ1500貰えるのがいいならリゼロでいいじゃん。あっちはヘソ55%3000だぜ。しかも右にも3000あるし（なお300玉や出玉なしは考慮しない模様）
原作とか知らねーし最強リーチはハズレまくるし通常時意味わかんねー何が面白いのよ、これ。
不満の声って大体こんな感じよな。

573: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 13:29:31.95

まあ初回1500ってスペックに対する負荷が凄くてそこを評価しない人には無理スペックになるのは仕方ないんやろな

574: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 13:30:42.20

最近のサンキョーは良さげなアニメ版権をゴミにしてきてるな

586: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 15:15:51.96

下位ラッシュはもっと時間かかる感じで良かったよな
やったラッシュ入った！終わった！くらいの早さでマジで終わる

611: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 21:06:14.99

>>586
ヴヴヴみたいにキャラごとのチャレンジでもよかったわ
突破率と次回保証下げて必ず超ラッシュ突入くらいで

587: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 15:25:06.14

消化速度よりも発展しようがショウタイム出てきた瞬間ガッカリしかしない作りがゴミだわ

590: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 16:14:59.28

クソ台とかじゃないけど普通の凡台で終わりそうな気がする
後鳴海の星3リーチが何でブロム何とかなんだよ勝がカピタンならエセ武芸者ミサイル野郎でよくない？

604: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 19:07:49.04

初当たり1500発<時短100だからな
手取り1400発では今のゴミ釘だと100回も回せない
しかもエヴァ慶次無双なら玉＋時短だし

609: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/15(月) 20:18:23.21

>>604
そのレス見て思ったが確かに四千円でエヴァの時短100買いません？と言われたら余裕で買うわ
自分で通引いた時は全く引き戻せる気がしないのに不思議

616: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 00:10:43.67

sankyoちよっとヒット機種出したけど、なかなかコケてるよな。ホールとメーカーの関係性って異常だよね、変な業界。

617: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 00:22:21.50

ヒット機出すとホールは次も期待して関係を強化したいからしばらく積極導入になるんよな
ユニコーンマクロスエヴァの連打で異常なまでの盛り上がりを見せたし
年内くらいはクソ台乱舞でもSANKYO儲かりまくりだろ

622: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 05:49:02.99

75％突入というもののそこからさらに60％ラッシュを連チャンさせて1/2を引かないといけないのが思ってるよりハードル高いんだろうな
やっと初当たり引いて入れた下位ラッシュ60%だから即抜けもザラ出し頑張って当たり引いても50％漏れたらモヤモヤ
やっと超入っても所詮80%だし思ったより続かない

ユニコーンより良いとこはヘソがオール1500なとこくらいだな…
右も覚醒ハイパーのが圧倒的に楽しいし左はどっちもカスタムしてみてないからどうでも良い

623: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 05:49:57.26

普通にユニコーンスペックでガワだけ変えてくれたらいいのに
もしくはマクロススペックで

626: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 07:57:30.27

リゼロは上手い事作ったなあ、って本当思う
初日とかにネットで感想見てるだけだと順当に外したかな？って感じだったが
やっぱ外しても1500、通しただけで3000、あとはリスタートとかあるにせよ
右の連チャン中に次回確定とかじゃなく、純粋に振り分けで3000あるのはデカイわ
リゼロ鬼があるせいで、保留連とかで3000だの7500だの言ってる機種の分かってない感が凄い

一応レールガンも似たような発想なんだけど、なんかあれはリゼロほどやれる感がしないな
個人的に残保留の当たり食らったからムカついてるとかはさておき、突入が厳しいからか

631: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 08:40:20.18

>>626
俺の中だと今年の台だとレールガンもリゼロ並みとは言わないまでも高評価だわ
確率以上に突破自体は割と出来るし、次回確定含めて振分けあるからラウンド中も楽しい
打つ前は1/240の突破型は厳しいと思ったけど、ギリやれる範囲だったわ

627: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 08:02:31.76

版権の知名度も低いしスペックだけはヒットせんだろ
最近の傾向だと打っている人の脳を破壊して依存症にさせる激アツ演出や効果音がないとヒットしない

628: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 08:12:10.70

>>627
初代牙狼は、なんかC級な感触が逆に合ってたな
版権に合わせて上手く作れてるかどうか、ってだけでは判らんってのは面白い
スペックだけでも京楽みたいに駄目な時は本当駄目だし

634: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 09:25:01.15

スペックと右の演出の良さがあればどんな版権でもそこそこ成功する確率は高い
なかなか両方兼ね備えた台は少ない
エヴァも今までボールのメイン主力とまではなってなかったが今は看板機種になったからな

636: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 09:28:27.03

原作知らんのも拍車かけてつまらん

637: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 09:32:12.05

サンデー立ち読みしたらこの漫画家の漫画を読むと親指が真っ黒になるって記憶しかないわ

638: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 09:58:40.94

かけぬけサーカスだのがらくたサーカスだのコケたと思ったら大人気で草

やっぱり右打ち中は適度に単調で即当たり、早い方が脳やられるんだろう

639: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 09:59:19.19

所詮二番煎じスペックだとこの程度だろしかもバカボンにくらべて右が速すぎるので即落ち時のストレス加算が大きい

643: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 11:35:13.01

上位ラッシュ入らないとお話にならない時点でな…
上位もなんだかんだで初当たりの22%弱でしかない
そりゃやれないわな

654: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 13:54:55.02

これといい、ファフナーと言い最近のSANKYOは版権の扱いが酷すぎる
からくりに至っては打っただけでは人形遣いメインの戦いって分からない

669: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 16:49:37.79

今年のSANKYOはやばいな
1ヶ月に1台のペースで、版権力もある新台を出して全てこけている
所詮、ユニコーンが奇跡的に受けただけか

673: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 17:35:41.75

>>669
そんなの前々から知れてるだろ笑
エヴァですら久々の大ヒットだぞ

670: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 17:03:22.29

シンフォギアだけは専門の開発チームが存在してそうだけど、ガンダムとかのバンナム系版権は今はバンダイナムコなんたらが開発してるんじゃないの？

679: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 18:47:41.45

ダイイチのうしとら見たけど打ち手の心理わかってるとは思えないな
正直なところ演出バランスの良し悪しは機種ごとに変わるが、トータル的にダイイチの方が勝ってるなら、とっくにバカボン以上のヒット作があると思う

681: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 18:49:41.40

>>679
うしとらは原作へのリスペクトが無いね
からくりサーカスの方は作者が大事にしてるハラハラドキドキをリーチで再現してるけど

ただあのスピードはやべえのでうしとらの方が評価高そう

682: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 18:55:24.22

バカボンからこのスペックはある程度稼働あるし中長期で座る人はある程度おるやろ
良く言えばそう
悪く言えば置きにきたスペック
スペックが悪いとは思わないが、バカボンの二番煎じで新しくないし、尖ってないよね
リゼロ並の大爆発的人気はでないことを認識しつつ並以上の人気を狙いに来た感じ
台数多すぎて需要と供給が全然あってないが

685: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 19:20:23.31

こけたこけたって言われてるが言うほどこけてるか？
金太郎やGANTZに比べて全然稼働率高いじゃん。
全国ほぼ全ての店舗で希望台数がトップ導入できた機種の中古価格相場とかゴミの役にも立たないし。

691: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 20:21:11.93

>>685
サンキョーにしては空き台がある程度
サラ金は大量導入したけど飛んでるわ
なんなら移動した慶次無双に客戻ってきてる

686: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 19:31:42.33

お盆ブースト効いてるだけ
来週には稼働率50%きる

692: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 20:24:54.48

座ってるのはほぼ若いのだから履歴的に飛ぶのも早いんじゃないかな?
金太郎は年齢層ばらばらで当たりも付いてるし

693: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/16(火) 20:31:58.80

スペック自体よりもなんか打ってて楽しくないんだよなぁ…脳汁の出所がないっていうかさ
右も消化速いわりに当たりのテンポ悪いし

702: ようこそ僕らの名無しさん！ 2022/08/17(水) 06:47:52.89

エヴァだけはいつも満席なんだから、とりあえずエヴァスペックでもう1台作ろうとは思わないのか？