2019年8月6日、業界関係者が「キコーナ姫路に対する所轄警察の立入および押収」に関する情報を発信しました。
あのバニーガールがいた、遊戯中に酒が飲めたという伝説のスロ屋かな？
遠隔なら本社も捜索されるんじゃね？
遠隔なら一件でも摘発できれば取り消しで全店営業なくなる つーか本社なんて調べても何もないでしょ
換金を全て禁止しろよゴミ警察
>>10
パチンコ店、交換所（古物商）、卸問屋の三店が同一経営体であることを立証できないと「現行法では」摘発出来ないのよ。 パチンコ店もバカじゃないから、三店それぞれが人的・資本的に無関係で存在してる。これでは取り締まり用がない。
実は警察批判はお門違いで、立法で規制しない国会の怠慢が原因なんだよ。 つまり、国民の代表たる国会議員が法の抜け穴を利用した3点方式をいまだに容認してるわけ。 これは、理屈の上では国民が現状を容認しているという事。
3点方式に文句があるなら、N国みたいにパチンコの実質換金に規制をかけるワンイシュー政党を立ち上げてみたら？ 国民世論を喚起しない限り、パチンコ業界は何も改革されないと思うよ。
警官にでも何か吹き込まれた？
議員じゃなくて思いっきり警視庁OBの利権なんだけど。 OB含めて官僚、議員の利権なんか僅かだよ。むしろ現議員は警察OB絡んでるからタッチできない訳で、規制されない根本的な原因は圧倒的に警視庁。 ただ、その体制も徐々に崩壊しつつあるけどね。
>>88
元パチンコパチスロ開発者だけど？
警察利権が論点じゃないよね。 三店方式はもともと大阪府警OBが発案導入して全国に広まった歴史的背景もあるので、
そもそも法律の抜け穴を利用した換金システムなの。 これを直接摘発だきる法律がないんだから警察が立件するわけない（できるわけない）
警察と業界の癒着云々は全然別次元の話。
もし現行法で立件できるのに利権構造と癒着が理由で警察庁が動かないっていうなら、ではなぜ検察が動かない？ 検察も捜査権持ってるからやろうと思えば立件できるよね？
要するに、立件したくても現行法じゃ無理ってこと。 国会で三店方式を規制する立法をしない限り取締はできないよ。
30年くらい前に板橋区成増の交換所閉鎖→ゴルフボール換金1week→ゴールド開始
これってなぜこうなった？ 警察が交換所潰したからか？
>>105
ほえー、開発者ねえ。色々事情は入って来そうだな…
たしかポーカーで三点方式取って検挙された例があったよね？運営母体が換金所と胴元が違えば合法だって本当に思う？ そもそも賭け事でウン万円分の価値があるものを報酬として渡す時点で賭博にあたるのでは？
警察が摘発しない理由と、摘発できない原因というのは少し違う気がするね。 存在自体がグレーなんだから摘発しようと思えばできるはず。しないのは法律よりOBからの圧力に原因があるでしょ。
>>126
パチンコ店はゲームの結果に応じて客に景品を提供しても良いよと風営法で規定されてるのよ。 ここが3店方式の最大のキモなんだけど、知らない人が多い。 景品OKだから間接換金がなりたつ。
しかしポーカーはパチンコ店じゃないから景品出した時点でアウト。
間接換金という抜け道を使えない。 当然、直接換金してもアウト。 パチンコ店だって直接換金したらお縄だからね。
>>132
なるほど、自分でも整理できてなかった所が整理できたわ。
レスありがとう。
ただ、議員とガッチリ癒着してたならIR法案なんか通らん気もするんだよなあ…メーカーはカジノ用の筐体で食っていけるだろうけど、ホールはデメリットしかない…
あと、パチにまつわる連盟は、議員OBより警察OBが多いよね？だから警察OBのほうが影響力あるのかなと思ってた。
警察OBの圧力なんかよりパチンコ屋からの献金のほうが遥かに影響あると思うけど
20年近く前に出た「パチンコ業界の闇」って本に詳しかったけど、 昔は所轄の署長が3回転勤すると家が一軒建つなんて言われてた時代があったみたいだが、 最近はそこまでの献金は無いと思うけどね。
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君、風営法は少しは理解してるらしいけど 賭博法はかじったことすら無いだろ それらしい事連ねて民営賭博が合法なんてアホ理屈晒すなよ 見ていてこっちが恥ずかしくなるからもう出てくんなよ
おまわりさんも大変だねぇ
>>180
分かってないなあ。
風営法の規則範囲内であればパチンコは賭博罪にあたらないと、政府答弁書も出てるんだよ。
三店方式といわれる間接換金は、まさにこの風営法の規則範囲内で成立させてるから法の抜け穴をついてるといわれてるの。
この政府答弁書は、客が景品をすぐに売却して現金に変えていることを前提に賭博罪にはあたらないとはっきりいってるわけ。
君がパチンコは賭博罪に抵触してると主張するなら、政府答弁を覆せるだけの「風営法の規則範囲のどこをどう逸脱しているのか」を具体的に挙げないと話にならんよ。
パチンコ業界は何十年間も緻密に理論構築して、ちっとやそっとじゃ突っ込まびくともしないように積み上げてきてるんだよ。 君はそういう相手を論破できるだけの理論構築ができるのかい？
私、賭博法の話してるよね
「風営法の規則範囲のどこをどう逸脱しているのか」 なんで風営法に戻ってるの？ 三店方式で直接換金してないからパチンコは賭博に当たらないって事を言いたいのかな？
>>213
分かってるじゃない。
賭博罪は全ての賭博行為をなんでも一律禁止してるわけじゃないからね。
風営法の認める範囲内の行為しかしてないパチンコ店を、賭博罪でとうやって摘発するの？そこが一番大事なところなので、具体的に説明してくれないと。
風営法の規定では、パチンコ屋が客に現金か有価証券を供与したら直ちにアウト。 でも、景品供与はみとめてるよね？ 賭博罪は風営法に優越するという法的根拠があるのかな？
>>217
優越なんてないですよ どっちの要件も満たさないと駄目なんです だから風営法の話は置いといて 賭博法の話しましょ？
まずパチンコは賭博かどうか それはっきりさせましょう 話が進まない
なら貴方自身が検察になぜ告発しないんです？
私は法律の専門家ではないので、話を始める前に2つばかり費質問を。
①どっちも満たさなくてはならないという根拠を説明願います。
②パチンコ店の営業行為は風営法の規定範囲内であることは認めている？
>>231
質問追加させてください。
③貴方は法律を専門に学んだ経験はありますか？
または法律関連の職業にある方ですか？
④ググればパチンコと賭博罪に関する法解釈や考察は既に山ほど出てくる状況で、
元検事や弁護士などの法律の専門家、警察見解、政府見解などで賭博罪にはあたらないとする結論が多く出ているが、これらは全て間違いだと考えている？
⑤法律の専門家です見解が分かれる事案を直ちに検挙することは出来ないと考える？それとも、警察・検察の怠慢だと考えてる？
⑥最高裁に判決出してもらうしか話はまとまらないんじゃないですか。 （賭博罪にあたるあたらないの議論はここでするまでもなくネット上に山ほど転がってます）
⑦パチンコ店の営業行為のどの部分が賭博罪に定植すると考えているのか、まずは端的に指摘を。
>>213
貴方は賭博罪の構成要件を理解してないのではないか？という疑問が湧いているよ。
ググればすぐでてくるので引用するけど、 賭博とは「確実に予見できない事実に関して勝敗を決する方法によって財産上の利益を争う行為」であると考えられている。
しかしぱちんこには「技術介入性」という要素があるので、単なる偶然性で勝敗を決してないため賭博にはあたらないとする論法も成り立つ。 また、パチンコの特殊景品は一万円までであり、国家公安委員会は「一時の娯楽に起用するもの」の範囲内だと認めているという事実。
あなたが上記の論をもってしても賭博罪に抵触するんだと頑なに思うのは自由だけど、最終的に判断するのは最高裁ですよね。貴方じゃあない。 納得いかないならあなたが裁判起こしてみるのもいいのでは？
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財産かけて勝敗を決める行為は たとえ技術介入性があっても賭博ですよ どこのインターネットで拾ってきたのか知りませんが流石に付き合いきれません 本当にすみませんでした
>>250
法律家や警察、政府見解で賭博罪には当たらないとする結論が山ほどでてるなかで、
貴方が勝手に「賭博罪に抵触する！」と1人叫ぶのは自由ですからどうぞ勝手にと思いますが、 貴方が何をしたいのか、目的が全く意味不明ですね。
政府、警察、法曹界全てが間違っていると考えて、パチンコの間接換金が賭博罪に抵触してるから摘発させたい、撲滅したいと思っているのなら、 それらの巨大な勢力を相手に覆す為に具体的にどういう方法論を考えてるんです？
ここで神学論争したところでなんの意味もないですよね。 あなたの目的はなんですか？
それを明らかにしないなら、さよならでいいです。
>>250
結局こういう中途半端に絡んで、 詳細問われると捨て台詞吐いて逃げてく輩が多すぎるんだよね。 このレベルじゃあ業界からしたら脅威にもならないよね。ほとんどチンカスだよこんなん。
パチンコは違法賭博だとして何が何でも根絶したいというなら、 政府や警察、法曹界の「賭博にはあたらない」という巨大組織の見解をひっくり返せるだけの「世論作り」とN国みたいな「実行できる組織づくり」など、 どういう戦略をもって、どんなプロセスを経てどんな手段を用いて根絶を実現するのか、具体的にアイデアを語りなさいよ。
単に賭博罪に該当する！違法！ と叫んでいただけじゃ世の中なーんもうごきませんよw
ってゆうか頭良さそうやなお前
パチンコパチスロ開発者って、すごいと思う 間違いなくエリートだと思うわ。給料いいの？ おれものすごい制御とかプログラムだなあと思う 時々、この開発はパチンコ打ったことあるのか！？てふざけたやつもあるけどw
>>245
なぜか途中でID変わってしまってるんだけど、私です。 複雑な規則の範囲内でゲーム性考えたり制御プログラム組んでるメーカーのコアな人たちは頭良くないと勤まらないですね。 私はデザイナーなのでエリートでもなんでもないです。
給料はメーカーによりけりだと思うけど、一般的にみれば比較的いいと思いますよ。
自分5~6年前は700余裕で超えてました。 しかしここ数年は警察の締付けが厳しくて射幸性が著しく抑え込まれているので、急激に斜陽化してて一時期みたいなバブルは去りました。今後は厳しいと思いますよ。
スマートボール、パチスロ、パチロット、コンビニの700円クジ等
また数年に一度ぐらいの割合で新遊戯機が開発られるが 流行らずに消えていってるのが現場
コンビニの例で例えるとコンビニの700クジも一等を当てて町の玩具を扱う中古屋に持ち込むと高く売れるやん ようはパチンコ屋と同じ様に換金が出切る遊びなんだよ あれはコンビニの店の大きさと商品の値段が法の規制に引っ掛からないから合法なんやで 高額景品が出る自販機もコンビニの例と同じ様な理屈で合法
風営法でパチンコは特別に景品供与してもいいと規定されてるんだよ。 たからパチンコ以外が同じように間接換金やったら摘発されるの。 警察がパチンコだけ特別扱いしてるというのは完全なる誤解だし間違い。 パチンコも景品供与させるなといいたいなら、国会で風営法を改正させないといけないよ。
>>196
マッカーサーGHQの命令だよ wwwwwwwww
マイノリティーの半島人に金を持たせて後々問題が起きるように仕込む
白人のやり方
だから風営法で訳のわからない屁理屈手段で無理矢理3点方式を成立させている 昔ゴト行為でもなんでもない体感機持ち込みもなぜか北海道の女裁判官が 不法侵入で排除出来るよう判決を出した。
米国の植民地だからな
米国もインディアンにラスベガス利権やってる てか換金所ってそもそも古物商質屋 買い取りには身分証必須じゃないの？ 盗品混ざってたらどうすんのよ
>>204
法律では一万円以上の買い取りの場合に身分証明書の提示を義務付けているよね。
だから、パチンコ店の方は最高額の特殊景品の値段を一万円までに抑えているね。 客が何度も窓口に並び直して一万円以外ずつで売却すれば身分証明書の提示は必要ない→一度の売却で複数回分まとめて買い取っている体にして身分証明書の提示を求めていない、という理屈らしいけど、これは個人的には無理筋かと思うw
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サルーンの跡地だからなぁ
一週間も待たずに普通に営業再開するよね
よく遠隔バレたとかトイレでエクストリームじ●つ者が出たとか言われるけどどれもパチンカスの噂話だから分からん
こんなのがあった 本物かわからないけど
キコーナ全店
ダイナム全店
ガイア全店やれや
この工○い格好の姉ちゃんなに？ キコキコガールズがキコってくれんの？
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在りし日のサルーン、イベント日の店員や
イベガじゃなぬて店員なの！？
こんな工○い店あんのかよ？
2005年前後はどこ行ってもこんなもんだった 下着イベントの日もあったけど 当然誰も見向きもしないので工○姉さんが哀れだった
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引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565153633/
